[学习交流] 母语为中文的学生常犯的英语语音错误,希望大家都参与总结


标题: [学习交流] 母语为中文的学生常犯的英语语音错误,希望大家都参与总结
蛤蟆妈
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引用hq1966 @ 2005-11-20 17:10)
   当一个单词收尾的辅音与后一单词的辅音都比较”硬“的时候,前一个辅音要作点让步,感觉就象放弃了一样。通常,慢速读的时候,有一个发音动用,读快一点,连这个动作都省略成轻微的停顿。
  再举实例:迪斯尼神奇英语第二张盘,happy house那一节,三只小猪和大灰狼的,有一首歌不停地吟唱,Who's afraid of the big bad wolf? 这里of big bad 三个单词唱得快的时候,f、g、d都基本只是停顿了。孩子跟着唱也是先把”big bad wolf“唱成"比拜屋"的,这几个辅音的发音,在英美人士那里就达到了心里有,嘴上没有的境界,说的人明白,听的人清楚,我们开始听肯定有点不习惯。
  实际上,我开始就是下的猛药,完全放弃这些辅音,先立个屋架,再来慢慢装修后面的辅音。


刚才有点跑题了,这个帖子说的还是发音问题。
版主又解释了“辅音让步”的现象之后,终于理解了,丽莹妈妈举的例子也帮助我更明白了版主的意思。我的确承认,在“big bad wolf”和“pass the book to me”这些例句里面,如果说得快了都有些吞音的现象。当然不是全部,但是起码“big bad wolf”,这两个辅音都是图有嘴形,不发出实质的声音的。如果在说得快的时候还能很清楚地听到这些发音,要么就是象说绕口令一样在绕嘴皮子玩发音,要么就是加了轻元音(schwa)在里面,成了Chinglish了,都是美国人日常说话不会出现的。但是问题是,如果版主教孩子完全放弃这些辅音,那么如果念得慢的时候就很滑稽了,基本就错误了。我觉得更可行的办法还是从慢往快了念,象做游戏一样,念熟了之后,越念越快,该吞的音自然就吞下去了,该连的音也自然就连上了。





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蛤蟆妈
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引用sxmsc @ 2005-11-23 14:01)
请教一下最简单的两个单词:star,stop.t我们好象发d居多,这样对吗?

没错,念出来都是sDar,sDop。

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汀汀妈
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有了这个发音常犯的英语语音错误比较妈,我小孩就是开始不知ill  eelr发音。最近知道了,还有我们上次去袁博地方,他对这中国常犯的英语语音错误很有研究。/er/ /OO/等的发音很知道我们中国人常犯的错误在什么地方。我人小孩现在读二年馺基本上单词都 可以读过,我要在这里说的单词和句子是读不一样的,英式 和美式是不一样的。我小孩在读<促夏夜之梦>和在读阶梯英语的课文就是 完全不一样的不过分现在是可以分出,他现在学校里是外教的小翻译家。学校里单词是见词能读、听音能写。学校里的英语是一点没有问题 。

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hq1966
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引用蛤蟆妈 @ 2005-11-23 14:29)
刚才有点跑题了,这个帖子说的还是发音问题。
版主又解释了“辅音让步”的现象之后,终于理解了,丽莹妈妈举的例子也帮助我更明白了版主的意思。我的确承认,在“big bad wolf”和“pass the book to me”这些例句里面,如果说得快了都有些吞音的现象。当然不是全部,但是起码“big bad wolf”,这两个辅音都是图有嘴形,不发出实质的声音的。如果在说得快的时候还能很清楚地听到这些发音,要么就是象说绕口令一样在绕嘴皮子玩发音,要么就是加了轻元音(schwa)在里面,成了Chinglish了,都是美国人日常说话不会出现的。但是问题是,如果版主教孩子完全放弃这些辅音,那么如果念得慢的时候就很滑稽了,基本就错误了。我觉得更可行的办法还是从慢往快了念,象做游戏一样,念熟了之后,越念越快,该吞的音自然就吞下去了,该连的音也自然就连上了。

  很对,前面提到的“心里有,嘴里无”,就是指的这一现象。能够单独发这个词或音的时候不发怵,才敢在句子里有收有放。一个native speaker就是因为有良好的语音基础才会说得那么流利的,他能省则省,而我们初学的跟着省就感觉怪怪的。所以要往心里有,嘴上无的方向努力。
  实际上,美音的很多发音都比较随意,就是往说起来轻松的方向靠。
  教孩子的时候,并不是完全放弃这些辅音,这些辅音会在句子的重音节得到强调,不愁孩子学不会,单词以后也有机会单独接触,仍然可以正确发音。
  其实孩子说中文也是一样,先从一个比较接近的音开始,再慢慢纠正。我感觉先从句子开始学,从句子里先接触单词,以句子为单位整体接受语言信息,应该更容易学习。当然,以后单独学习单词或发音,与这个并不对立。
  我自己的感觉,说得不对欢迎大家拍砖。





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sxmsc
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引用蛤蟆妈 @ 2005-11-23 14:39)

没错,念出来都是sDar,sDop。

可音标都是注的t,实际发音和音标还是有出入的。


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丽莹妈咪
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引用hq1966 @ 2005-11-23 15:20)
  很对,前面提到的“心里有,嘴里无”,就是指的这一现象。能够单独发这个词或音的时候不发怵,才敢在句子里有收有放。一个native speaker就是因为有良好的语音基础才会说得那么流利的,他能省则省,而我们初学的跟着省就感觉怪怪的。所以要往心里有,嘴上无的方向努力。
  实际上,美音的很多发音都比较随意,就是往说起来轻松的方向靠。
  教孩子的时候,并不是完全放弃这些辅音,这些辅音会在句子的重音节得到强调,不愁孩子学不会,单词以后也有机会单独接触,仍然可以正确发音。
  其实孩子说中文也是一样,先从一个比较接近的音开始,再慢慢纠正。我感觉先从句子开始学,从句子里先接触单词,以句子为单位整体接受语言信息,应该更容易学习。当然,以后单独学习单词或发音,与这个并不对立。
  我自己的感觉,说得不对欢迎大家拍砖。

真不明白你是指教孩子正确发音还是教孩子正确听音?!这样驳来驳去真没劲。不奉陪了。

单词读准了,在句子中读得快听起来自然像吃掉一些音,但想想我们开始学发音的时侯就吃掉音,说慢的话说出来的英语会怎么样?


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引用天堑变通途 @ 2005-11-23 13:35)
MM这话我爱听,看你们争论这么久终于能够互相借鉴了.
京剧分了梅派、程派等等,可他们唱的都叫京剧,这几派的唱腔都是好活。
英语学习我感觉也应该是"各庙各法,各马各扎",不管是洋方法还是土疙瘩,适合自己能够学好英语的就是好方法.不适合自己的再好的洋方法那也白搭。
美国乡下的(蛤蟆妈定性的)说不好瞎说,各位见笑了。你们接着来,俺看着。脑袋坏的时候我就跳出来。


英语学习我感觉也应该是"各庙各法,各马各扎",不管是洋方法还是土疙瘩,适合自己能够学好英语的就是好方法.不适合自己的再好的洋方法那也白搭

我100%赞同你这段话,因此把它放大让大家再次review。

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hq1966
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引用丽莹妈咪 @ 2005-11-23 16:27)
真不明白你是指教孩子正确发音还是教孩子正确听音?!这样驳来驳去真没劲。不奉陪了。
单词读准了,在句子中读得快听起来自然像吃掉一些音,但想想我们开始学发音的时侯就吃掉音,说慢的话说出来的英语会怎么样?

  听说一体。
  听到句子,还原出去句子。
  快速念的时候多,慢速念的时候少。
  从句子学单词并不排斥学单词和发音,只是强调单词和发音的环境。

  我说的话很多词不达意,你每回一贴,大家的观念就更清楚一些,有什么不好呢。又不是吵架,这是很正常的争论。
  越辩观点越相近,原来一向 ,为了强烈反对你的观点,难免要说过头话,现在让你和蛤蟆妈一拾掇,再也不敢张逛。
  仔细想大家都有点道理,以后知识积累多了,还可能被你招安哪。
  





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丽莹妈咪
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引用蛤蟆妈 @ 2005-11-23 13:36)
可是首先我还是同意丽莹妈妈说的话,“我们站在不同的起点和要求上看问题”,其实虽然是争论,但是好像都是各说各事,没有实际的矛盾。丽莹妈妈说
所以前提已经是您的孩子英语听说都没有问题,也熟悉phonics,大概已经是国外小学生,或者至少是kindergarten的水平吧?而版主和我的孩子都处于在熟悉英语听说的过程当中,能听懂英语当然是首要要求。可是反过来再看,您的孩子在练习听说的过程中是一个单词一个单词教会的吗?还是暴露在充分的语言环境当中,或者看电视听录音,或者和父母朋友谈话中学会的呢?在小时候还不认得英文字母的时候,是怎么让孩子按照每一个单词为单位学习单词发音,学习phonograms的呢?其实正是因为有了听说的基础,才会让孩子开始学习拼读。即使美国低年级的孩子刚开始自己根据浅显的phonics知识读书的时候,读出来的句子也应该大部分是自己熟悉的内容,否则哪个孩子会认真读下去,仅仅为了单纯学习phonograms的目的?
费了这么大周折,版主所说的“学语音学单词要以句子为中心”原来是指如何学会听? 算我中文能力差理解不了版主的意思。


引用:
angelyold举的例子更能说明问题,孩子从一岁开始学说话,说到了上学,才开始扎扎实实地学拼音,学汉字,学组词,学造句。试问在学拼音之前您的孩子难道不早已经会说无数的句子了?能听懂别人说的绝大多数句子了?我想我们之所以想让孩子先对英语有感性的认识,然后再上升到理性阶段,学习拼读规则等能帮助孩子自己学习的工具,正是想让孩子学英文的过程和学中文母语的过程类似,而这正是语言习得的最自然的过程。可能对于开始上小学的孩子来说,象成人一样从学习拼读、背单词开始学外语已经成为可能了,因为孩子有动力和自我约束力,和一定的自学能力,但是如果没有英语听说环境,单纯靠背单词学到的外语,很难用于交流。(我们这一代人都是这么长大的,基本上都是哑巴英语)。试想一下,你的孩子在这里背单词。另外有个年龄相近的孩子转学到美国上kindergarten(学龄前班),不学拼读每天和其他美国孩子玩。谁的英文会长进更快?而且说一句可能不合适的评论,我侄女就是从幼儿园开始学剑桥英语的,我女儿的幼儿园现在雇的也是剑桥英语的老师。真的不敢恭维。我侄女从小被老师夸“发音准”,结果现在听起来,很少有单词发音是完全无误的。我女儿的英语老师自己都满口“微塞弟”,她对孩子发音的评论我怎么能接受呢?
想想为什么不能教孩子正确发音?在有英语环境下英语一定能说得标准吗?美国本土不同州的人如果没有经过正规的语言训练说出来的英语也并非标准,比如有个州的人就把 been /b//E//n/ 说成/b//i//n/.

引用:
其实开始读书之后,学英文少不了背单词,但是至少我看过的大多数英文教材,包括新概念这种经典,也都是先给课文,学生从句子里面看到生词,然后课后再给生词表,解释意思。如果满眼都是生词,要靠背下大量生词之后才能够看懂课文,这个教材就是不合适的了。所以无论读还是听,单词都是融合在句子里面学到的,理解更是要靠上下文。成人学外语可以用翻译的方法记忆单词,如果是孩子学习母语,所有理解的来源都是在句子的环境当中的。唯一以单词为核心的学习大概就是GRE背的单词了,每天上百地背,但是真正自己说话里面敢用的有几个?
之所以要学honcis 是为了能正确拼读单词以及免除背单词之苦。新概念教材好吗?我学了至少不下3年,到头来每遇一个新单词要查一下字典看该如何读,且看一遍忘一遍。而我自己学phonograms, 时间最多是2个月,我却可以让我还没上小学的孩子自由朗读英语图画书,这是怎样的效果和效率。

你认为那种方法好尽可以大胆放心的教你孩子,就像天堑变通途说的“不管是洋方法还是土疙瘩,适合自己能够学好英语的就是好方法.不适合自己的再好的洋方法那也白搭。” (再次重申)


此帖由 丽莹妈咪 在 2005-11-23 17:56 进行编辑...

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表争了, 力求个人最好就可以了, 我们的中文也是地方口音很重的, 那个听起来也是很累的,你听苏格兰人的英语口音那可是跟伦敦的差N里路的, 要求我们东人在东方学还要讲得跟西人一个调调那有点困难的.





平生何所忧,此世随缘过
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捣药玉兔 伐桂吴刚


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引用丽莹妈咪 @ 2005-11-23 13:24)
你这位美国乡下来的土财主EQ很高呀,嘴巴这么甜,到处喊""MM"," DD",诛不知让你沾了便宜还夸你好。
haha !!!
(注:讲笑而已,别介意)


MM(原谅俺这么叫你,谁让俺确实虚长几岁,真没有沾了便宜的想法)我听说碰到网上的美女都兴叫MM,叫JJ的一般都是恐龙(比如芙蓉JJ),你说俺EQ高是不是和俺经常听LP说俺IQ要充值一个意思啊.你加个注好象显得俺多小气,我告诉你个秘密P天天打击我不带转弯的我都嬉皮笑脸不恼,气得她经常夸我IQ低(可能就是你说的EQ高)

引用蛤蟆妈 @ 2005-11-23 13:36)
呵呵,现在我也觉得这楼开得不错了,引来学院派与自由派这么精彩的争论!都是为了共同提高吗!争论得越激烈越好哈!美国乡村地主也给我们贡献点意见啊!光放炮不知道站哪个阵营还是不够光彩地!


我给了我的意见啊(丽莹妈咪MM还两次引用了),我这人不合群,那个派我都不站的,所以才有"各庙各法,各马各扎"的迷踪说.






玉立林幽真脱洒 白石和泉煮  逢翰墨场聊作戏 狂语任天真
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引用丽莹妈咪 @ 2005-11-23 17:46)
费了这么大周折,版主所说的“学语音学单词要以句子为中心”原来是指如何学会听? 算我中文能力差理解不了版主的意思。
听是说的源泉。没有听清怎么能说清呢?没有听过原版的发音,音标掌握得再好,念出来的一句话味道也不会正确。
引用:

想想为什么不能教孩子正确发音?在有英语环境下英语一定能说得标准吗?美国本土不同州的人如果没有经过正规的语言训练说出来的英语也并非标准,比如有个州的人就把  been /b//E//n/ 说成/b//i//n/.
谁都没有说不能教给孩子正确发音。关键是怎么教。我个人认为英文环境的作用比音标大。如果美国一个州的人都把been念成bin,那么就是他们的口音罢了,这个发音在他们当地的口音内就算是标准了,大家互相都听得懂,有何不可?问题是我们都是从小学音标念单词过来的,按道理理论都掌握得不错了,单词都背得滚瓜烂熟了,为什么我们说的话美国人还是不懂?

引用:

之所以要学honcis 是为了能正确拼读单词以及免除背单词之苦。新概念教材好吗?我学了至少不下3年,到头来每遇一个新单词要查一下字典看该如何读,且看一遍忘一遍。而我自己学phonograms, 时间最多是2个月,我却可以让我还没上小学的孩子自由朗读英语图画书,这是怎样的效果和效率。
从来没有否认phonograms应该学,对刚开始自己读书的孩子非常重要。但是如果您的孩子以前没有一点英文听说基础,刚刚接触英文就是以phonograms的形式接触,可能吗?即使能正确“读”下一本书,对内容理解吗?另外,说到背单词,即使学了phonograms,就不用查字典?那么同样是bow这个词,当不同意思讲的时候发音不同,cough, rough,同样是ough,在不同词里面发音不同,怎么区分?

引用:

你认为那种方法好尽可以大胆放心的教你孩子,就像天堑变通途说的“不管是洋方法还是土疙瘩,适合自己能够学好英语的就是好方法.不适合自己的再好的洋方法那也白搭。” (再次重申)
这点大概我们早有共识了。但是就像老鼠jerry所说,对于争论的人来说,个人还是坚持个人的意见,未必会改变,但是对于听争论的人来说,在争论当中就会对双方的论点越来越明晰,会形成自己的看法了。为了对大家的利益,还是继续争论吧。


此帖由 蛤蟆妈 在 2005-11-24 09:55 进行编辑...

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我认为再也没有争论的必要。问题已明朗化了,你和版主谈的是学听,我讲的小学生(已有听讲能力)如何正确学单词发音的事,怪我自己理解能力差,害得自己跟你们进行无为的争执。

引用:
从来没有否认phonograms应该学,对刚开始自己读书的孩子非常重要。但是如果您的孩子以前没有一点英文听说基础,刚刚接触英文就是以phonograms的形式接触,可能吗?即使能正确“读”下一本书,对内容理解吗?另外,说到背单词,即使学了phonograms,就不用查字典?那么同样是bow这个词,当不同意思讲的时候发音不同,cough, rough,同样是ough,在不同词里面发音不同,怎么区分?


上面这段话你说得偏激了吧,我可没说学了phonogram就不用查字典,你学了汉语拼音能做到不查中文字典吗?另外我始终围绕着如何教孩子正确发音讲,你怎么又提到“内容理解”上了。

你举的bow 和cough, rough 这2个例子,恰恰是我用的教材里重点提到的内容之一,我孩子早就能正确区分了,不必查字典。


此帖由 丽莹妈咪 在 2005-11-24 13:20 进行编辑...

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    鼓捣舌头

  以前听到将want to读成wanna很不解,悟破了头才开了一点开窍。
  一个native speaker对所有的发音都不发怵,所以敢大胆变化,怎么方便舌头就怎么鼓捣。实际上,很多时候非重音节的音都往中间靠了,为了下一个发音动作的出现,要进行调整,所以经常就是舌头简单地靠一靠,发个近似n音就带过去了,反正大概位置差不多。
  所以,这样再来理解want to变wanna,got to变gonna,就有点眉目了。
  我有印象的还有一个单词,Saturday,读快了tur就近似na或者da音。

  个人乱侃,请大家指正。





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angelyold
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几天没来,看了那么精彩的贴了,也想说几句,这个贴子主要是纠正发音问题,对我来说很有用.记得有一次儿子上英语课,老师不知道skirt的正确发音,发sk,我说应该发sg,说了觉得底气不足,现在就不同了,不过宝宝的英语老师还是将maths后的两个音分开发的很明显,我只是纠正我的孩子.其实还是不跑题的好了,学phonograms真得很好,你宝宝能学你就教吧,不影响你宝宝学说句子的,昨天上课时,throw这个词很久以前学过,昨天又出现了,只有我的孩子会读,并且很快就想到了原来学过的那个句子.他会读是因为他会读row,并且知道th的发音.最后想请教一个问题:
以r结尾的动词加 ing 以后是不是发ring,如answering.

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